李耳回答道：“亦是无礼的。”

秦风愤愤不平的问道：“如今，《礼》将世人分为三六九等，那些高高在上的贵族却不把天下黎民百姓当人看，视之如草芥，肆意妄为，想玩就玩，想杀就杀，百姓苦不堪言，请问他们有礼吗？”

李耳回答道：“无礼。”

秦风怒声道：“那你还让我们学什么《礼》？”

李耳深深叹了一口气，说道：“我知道君对世人不守礼节很生气，我又何尝不是呢？可是，《礼》终究来说，它对世人依然是有一定的约束作用的，不能全盘否定它的作用。”

李耳停顿了一会，继续说道：“有修养的人遵从《礼》而行之，能让人与人之间关系和谐，国与国之间关系和睦。可是，人终究是一种具有欲望的动物，欲望会打破这些礼节和制度。只要有一个人打破，周围的人也会纷纷跟着打破。所以，只要有一个诸侯国打破礼节的约束，发动不义之战去吞并了周边小国，壮大了自身的势力。其他的诸侯国看到他尝到了甜头，自然也不再想遵守礼节，也跟着效仿去吞并小国，这就形成了如今诸侯纷争的局面了。《礼》终究是治标不治本的，只要人有贪欲，无论是礼乐还是法治，都不能根本性解决问题。”

秦风冷冷一笑，说道：“既然都不遵守礼节了，又何必学习，既然都有人打破了，那也意味着“礼”已经名存实亡了，那些表面遵守礼节的人，不过是在装腔作势，可能背后还会捅人一刀。”

李耳回道：“秦兄说得对，如今的礼乐，已经完全崩坏了，所以，我才要找到宇宙玄机，探索出另一条道路。”

秦风冷笑道：“又来了又来了，什么宇宙玄机，要是能找到天下早就有人找到了，何必等到你？我看世间根本就没有善心仁义之人，都是假仁假义，都是利益使然，何必装做一个好人让人作呕？”

李耳没有说话，他感觉到秦风似乎对这个世道很绝望，想必他以前发生过什么不幸的事情，导致他变成了如今这个样子。

李耳向来很会观察人心，他可以透过一个人的话语和情绪，看出一个人是处在什么样的心境中。

他从秦风方才对他一连串《礼》的质问，便可以看出秦风对《礼》的失望和对世道人心的不信任。